حوارات عن مفرخ الكيلو21 بالإسكندرية
إعداد / محمد شهاب
دار الحوار التالى( بين 22 و 23 اغسطس 2015)، بين اكاديمى تخصصه طبي بيطرى و مزارع اسماك مياه مالحة و مزارع سمك و ادمن مجموعة (المزارع السمكية Aquacultures) على الفيس بوك، و تدور حول مفرخ الكيلو 21 بالإسكندرية:
-الان وبفضل الله نجح معمل تفريخ هيئه الثروه السمكيه فى تفريخ وتجهيز اصبعيات اسماك القاروص(مياه مالحه) لتتلائم مع المياه العذبه فقط صاحب المزرعه يبلغهم بدرجه ملوحة المياه عنده وعندها يتم اقلمة الاصبعيات لتناسب تلك المياه ويكوت وزن الاصبعيه 2.5 وفترة التربيه حتى التسويق 600 جرام 13 شهر وتكلفة انتاج كيلو القاروص حوالى 30 ج ويباع جمله بما لايقل عن 50 ج هذا للعلم ومحبى المشروع والقائمين عليه
-المعمل عند الكيلو 21طريق اسكندريه الصحراوى
-هل من الممكن أن تؤكد أنه مفرخ الكيلو 21 يمكنه توريد اصبعيات قاروص و لا تموت بعد عدة ايام من وصولها للمزرعة؟؟؟
-و لم يتم ذكر سعر الألف من الأصبعيات !!!
-كلام صلاح على مسئوليته و يحتاج لتأكيد !!!
-عموما هناك فى السنوات الماضية من اشترى زريعة و اصبعيات قاروص و دنيس من اكثر من مصدر و اتضح مشكلتين فى تلك الزريعة و الإصبعيات: الأولى نسبة نفوق عالية ، و الثانية تقزم نمو السمكة التى لم تموت!!
اﻻخوه الكرام..بخصوص شراء زريعة قاروص أو إصباعيات قاروص من مفرخ ال21 التابع للهيئه العامه لتنمية الثروه السمكيه فإنها على قدر عالى من الجوده وهذا بحكم تجربتى معها هدة سنوات قبل تركى لمزرعة روﻻ بشركة الوادى وسفرى لﻻمارات ولكن ما أريد أن أنوه عنه وهو أن التعامل مع أسماك القاروص فى مرحلة الحضانه تحتاج إلى عنايه خاصه وخبره ﻹداره جيده ينتج منها أعلى نسبة إعاشه ..وتحياتى للجميع
الاصبعيات عمر 6 شهور وزن 2.5 جرام سعر الالف 2500 ج
-صلاح عبدالستار حجاج حضرتك ممكن تأقلم اسماك القاروص للنقل فى مياه اقل ملوحة..ولكن بالنسبة للتربية فى المياه العذبة ....فشل زريع عن تجربة..انا نقلت زريعة قاروس المفرخ من الاسكندرية الى دمياط ونزلت الملوحة حتى 10درجات بنجاح
-تحذير هام.....بالنسبة للنظام المكثف المغلق .خلى بالك، قبل ما تفكر فى الاسماك البحرى......،ممكن تحضن 6 شهور وتبيع اصبعيات.بس لحد الان هذا النظام لم يطبق فى مصر بنجاح ....ولو حد طبقه يفيدنا وله الشكر
-الأخ صلاح فقط ممكن تقول لنا ما هو إنتاج مفرخ الكيلو 21 و اللى عمرة من عام 1990 ، هل وصل الى ربع مليون زريعة و إصبعية،
-و فقط ابغى انقل رسالة من احد مزارعى مريوط اشترى اصبعيات من مفرخ الكيلو 21 مات منه 80% بينما آخرين افاد بتقزم نمو المتبقى
-يعنى بعد حوالى 25 سنة و بمساعدات امريكية و إيطالية على مدى كل تلك السنوات و تلك الإنفاقات لا تنتج ربع مليون زريعة و إصبعية . عجبى!!!
-و للأسباب السابقة يتم إستيراد زريعة قاروص و دنيس بكميات ليست بالقليلة من الخارج لأجل مزرعة قناة السويس الجديدة(6 آلاف فدان)!!!
دكتور محمد شهاب، لﻻمانه الشديده مسحوبات شركة روﻻ التى كنت مديرا لها ولمدة 5 سنوات وفى أخر عامين من مفرخ الكيلو 21 باﻻسكندريه كان 800 الف زريعه للعام وكانت نسبة اﻻعاشه تتراوح من 55 الى 69% ﻻنتاج إصبعيات 100 جرام هذا لﻻمانه المهنيه قبل كل شئ ...تحياتى ا
وعن تجربه ايضا نجاح غير عادى حتى التسويق بنسبة فقد لاتتجاوز 15 الى 20%
وأيضا فى ظل الرؤيه العامه لﻻنتاج القادم أو المستهدف فإننا نحتاج عدد كبير من المفرخات حتى نستطيع تغطية اﻻحتياجات بالمزارع دون الحاجه الى اﻻستيراد من الخارج ولكن شرط الجوده
معكم ا.د.صلاح حجاج ، ماذكرته عن مفرخ الهيئه عند الكيلو 21 منقولا عنهم اما انتاجهم هم ادرى به ولكنى لم اشكك لحظه فى انتاجهم ولا عملهم اللى ينتهى عند حد تجهيز الاصبعيات انما مش هيربولنا كمان كل واحد بالاسلوب العلمى يقدر يربى صح مش بالبركه
انا اخذت منهم الزريعة 8 سمكة فى الجرام..نسبة الموسم الماضة تقريبا 50%، الموسم ده ربنا يسهل لسه .بس النمو ماشاء الله كويس جدا
- لم أجد إجابة عن إنتاج مفرخ عمرة اكثر من 20 سنة و بعد نفقات باهظة ؟؟؟؟
- ليس لى من هدف غير ان يعرف الاعضاء الحقيقة و كثير ممن تعاملوا مع المفرخ فى الكيلو 21 يدركونها . يعنى بالحساب كم تكلف و كمية الإنتاج ،
-عموما أنا عن نفسى افضل عدم ذكر للألقاب مع احترامى لأصحابها، و اعرف الدرجة العلمية للدكتور صلاح فلا تواخذنى
الاحترام كله لكم معالى الباشا، لكن مايدور فى المفرخ بالفعل ليس لى به علم غير ماذكرته عن طبيعة المنتج وليس كمه او تكلفته هذا راجع لادارة المفرخ وعموما كل شئ فى اوله صعب تذكر سعادتك بدايه البلطى وحيد الجنس وشوف احنا وصلنا لفين دلوقت مع خالص تحياتى واشكركم على التواصل وبالنسبه للاخ الغالى مهندس اسماعيل ابوعمر رجاء ملاحظة حساسيه القاروص لنقص الاكسجين وزيادة الامونيا وحساسيته الشديده للحر ولذا وجب رفع عمود الماء الى حوالى المترين وتكون العليقه غاطسه حتى لانعرضها للحراره ويفضل تقديم العلف الغاطس على علافات تحت سطح الماء بحوالى 40سم ويتجنب تقديم العلف فى اوقات الحر ويفضل فى الصباح الباكر مع مراعاة اضافة مضاد حيوى فى العلف لمدة 5 ايام كل شهر للوقايه مع فيتامين سى ولكم تحياتى
دكتور صلاح عبدالستار حجاج حضرتك اشتغلت مكثف بحرى .؟ لاحجام التسويق
- لحسم جزء من الموضوع اليكم ما قاله بعض ممن تعامل مع المفرخ الكيلو21 و التى نشر بعض من نصوصها فى المقال التالى:http://kenanaonline.com/users/hatmheet/posts/628557
-وفيها: ..باسم الخياط ــ مهندس صاحب مزرعة: كنت في السنوات السابقة اقوم بشراء الزريعة من مفرخ سيناء خاصة زريعة القاروص وهذا الموسم تعاملت مع مفرخ21 ولكني فوجئت بموت الزريعة خلال اسبوع بسبب عدم اجراء التحصينات من تطهير ومضادات حيوية وتطعيمات ضد الامراض الخاصة بالاسماك ولذلك كانت الزريعة ضعيفة ورديئة للغاية وبها نسبة تشوهات عالية وهي ما نطلق عليها زريعة مريضة... ويتساءل: هل يعقل ان نقوم بشراء زريعة مشوهة ومريضة من جهة حكومية؟!!
-أيضا شهد شاهد من اهلها فى نفس المقال السابق بتاريخ 15/6/2014:ويتناول طارق طارق احمد نظمي بعدا آخر لهذه الكارثة فيقول.. من المتعارف عليه ان هناك نسبة وفاة للزريعة وتصل إلي20% فقط اما الحال لدينا فان نسبة الوفاة تصل لاكثر من50% وذلك نتيجة عدم قيام الهيئة بتقديم الدعم الفني من تحاليل ومتابعة حالة الزريعة اثناء الموسم... بل الكارثة اننا فوجئنا هذا العام بنفوق كامل للزريعة خلال اسبوع من استلامها من مفرخ21 التابع للهيئة وهنا ماذا افعل؟ لم يكن هناك حل سوي اغلاق المزرعة وعوضي علي الله... ويشير قائلا إلي ان اغلاق المزرعة لن يعفيني من القيام بسداد القيمة الايجارية ومرتبات العمالة وخلافه من الالتزامات المادية وهذا معناه أسقط بيدي.
-الشروق بتاريخ 12/8/2014 المستشار الثروة السمكية السابق لوزير الزراعة و الرئيس الأسبق لهيئة الثروة السمكية عزت عواض ما يؤكد الفشل السابق للهيئة فى تفريخ أسماك المياه المالحة: أهم المعوقات التي تعاني منها مشاريع الاستزراع السمكي في مصر، هي عدم توفر بذور لتلك المزارع؛ حيث إن المفارخ التي يتم إنتاجها لا توفي بالغرض اللازم....و لقد جاء ذكر ما قاله الرئيس الأسبق للهيئة فى مقالة بتاريخ 16/8/2014 فى المقالة التالية:http://kenanaonline.com/users/hatmheet/posts/649627
-و من ثم لم اتجنى على احد و المتعاملين مع مفرخ الكيلو 21 بالإسكندرية يحكوا تجاربهم ليس للتشهير بأحد و إلا ما لزوم اللجؤ لأسبانيا و اليونان لحل تلك المشكلة كما حدث فى مزرعة قناة السويس الجديدة؟؟
-هذا قليل من كثير و أعتقد أنه فى العام الماضى لم يزيد إنتاج مفرخ الكيلو21 عن ربع مليون زريعة و اصبعية لمفرخ يعمل من عام 1990، لايكفى مزرعة واحدة ؟؟؟
العام قبل الماضى والعام الماضى وهذا العام قمنا بشراء 800 الف سمكه عن كل عام وأيضا ننتج إصباعيات من450 الى 600 ألف إصباعيه وﻻ أنكر وجود هذه المشاكل منذ ثﻻث أعواااام وكانت كثيره ولكن كانت اﻻمور بخير وطبيعيه فى اﻻعوام التاليه ولكن كما تقول أين هذا المفرخ من 1990 وأيضا لما ﻻ تكون الطاقه اﻻنتاجيه للمفرخ تتناسب مع كونه مفرخ جهه حكوميه
عندما يقول على حجاج (عميد طيار متقاعد و صاحب مزرعة فى وادى مريوط) ان اصبعيات القاروص تم شراءها من مفرخ الكيلو21 نسبة الفقد بها 100% -هل تعنى شىء لأى احد؟؟!!!
لو رتبنا احتماليه اسباب الفقد هل كلها يرجع للمفرخ اليس هناك احتمال واحد ان يكون السبب فى ادارة المياه بالمزرعه نفسها وياترى مفيش معمل واحد ذكر ماهى اسباب الفقد او الاصابه من الاسماك او الماء رجاءا الانصاف والتحقق
هناك من يقوم بدور لا يصلح له، و هو مندوب مبيعات بدرجة دكتواره لمفرخ الكيلو21، و هى معركة خاسرة لمن يدخلها، لأن ملف الكيلو 21 ملىء، و تحت يدى نشرة صادرة من مدير المفرخ عام 1990 من فاروق الجيار مدير المفرخ ذلك العام، اهم ما فيها مشكلة مصدر مياه المفرخ المشكلة الازلية لمفرخ بحرى يموت سمكه و لا ينتج غير إنتاج هزيل و لم يوفر كوادر كفؤ!!!
استاذنا الفاضل د/محمد شهاب، تحياتى لكم، انا لااقوم بدور مندوب مبيعات انا ادل على طريق خير وليس لى مصلحه من قريب او بعيد فى هذا الامر.
ثانيا التقرير اللى سعادتكم بتقول عليه حسب كلامكم منذ عام 1990 هل هذا كلام تبنى حجتكم على نشره مضى عليها 25 عام هل هذا معقول.
فقط اردت ان اطرح نموذج لعمل فى مصر وياريت تزور المفرخ اللى انا لم ازره ابدا ونكون مع بعض اشرف برفقتكم ونشوف الوضع على الطبيعه حتى لاافسر كلامكم على انه تحمل اكثر على نواة عمل واعده بمصرنا الحبيبه تحتاج الدعم منا جميعا حتى ولو بالنقد البناء ولكم تقديرى
-السؤال هنا لو فرض ان هناك من تقدم لمفرخ الكيلو21 و حصل على زريعة أو إصبعيات و نفق معظمها او ما يتبقى تقزم فما هو وضع سعادتك وقتها؟؟
-أرجو من الدكتور صلاح شرح موقف مصدر مياه رى المفرخ، طالما انت لا تعرف إنتاج المفرخ من الزريعة و الإصبعيات
-اما مصدر عمرة يناهز 25 سنة فهو بتوقيع مدير المفرخ و اعتقد وضع مياه المفرخ أهم ما جاء بالنشرة الصادرة بدون تاريخ و أحد العاملين وقتها افادنى بانها صدرت عام 1990 على ما أتذكر، فهل تفيدنا بما استجد بأمر مصدر المياه
-على فكرة أنا لست دكتورا فهو شرف لا أدعيه
ساحة النقاش