حوار الأبطال:
_____________
فى إطار اِحتفالات مجلّة نجوم الأدب والشّعر بذكرى نصر أكتوبر المجيد، كان لنا لقاء مع بطلين من أبطال أكتوبر السيّدان العميدان: محمد عبد القادر و عزّ الدّين عمر توفيق، وكان هذا الحوار.
+++++++++++++++++++
+الشاعرخالد بدوي:
______________
سأبدأ أوّلا بالسّؤال التّقليدي و أتوجّه به لكلا البطلين: من هو محمد عبدالقادر ومن هو عزّ الدّين عمر من واقع بطاقتهما العسكريّة؟
+محمد عبد القادر:
______________
لنا كلّ الفخر أن نكون فى ضيافة هذا الجروب الرّائع والذّى طالما كان سبّاقا إلى تكريم المبدعين، و ما أراه أنّ إجادة القتال ضرب من ضروب الإبداع. محمد عبد القادر من مواليد الاسكندرية فى 7/8/ 48، الدّفعة 55 حربيّة، مدفعيّة ميدان. حضرت حرب الاستنزاف اِعتبارا من عام 1969، ثم حرب أكتوبر المجيد.
+عز الدين عمر توفيق:
________________
من مواليد 1949 تخرّجت عام 69 19. شاركت في حرب الاستنزاف ثم في حرب أكتوبر73 وكان لي الشّرف أن اكون فى مركز قيادة الفرقة السّابعة مع الشّهيد البطل أحمد بدوى، وحضرت الحصار ولم نعد إلاّ يوم 4 فبراير.
لا أعرف كيف أصف مشاعري في هذه اللّحظة. ذكريات سنوات العمر تمرّ أمامي.
تيسير الغصين:
__________
فيديو رائع يبعث في النفس روح الأمل وروح العزّة والفخر بتضجيات الأبطال الذّين عبروا القناة وحطّموا خط بارليف الحصين، هل يعود ذلك الزّمن الجميل؟
+الشاعرخالد بدوي:
______________
نتمنّى ذلك أخى الفاضل.
+محمد عبد القادر:
_______________
الأخ الفاضل / تيسير الغصين، وعودة ذلك الزّمن الجميل مرهون بتنشئة جيل من الشّباب غير الذّى نراه. صحيح أنّ الكثير من الموجودين يتسّمون بالطّيبة، لكنّ الكثيرين أيضا نشأوا على مبادئ خاطئة.
+كمال كرباش:
____________
مهما غاب كلّ شيء فى الذّاكرة، تبقى ذكرى تلك البطولة حاضرة.
+الشاعرخالد بدوي:
______________
سيادة العميد عزّ الدّين، معروف أنّ الحرب خدعة وقد طبّق الرّئيس أنور السّادات الخدعة كما يجب أن تكون. اِشرح لنا تفاصيل طريقة خداع العدوّ خلال فترة ما قبل الحرب.
+محمد عبد القادر:
_____________
أحبّ أن أدلي بدلوي فيما عرف بخطّة الخداع. الانتصار كان أمرا محتوما ومؤكّدا ، كانت مسألة وقت لا غير،حين يأذن الله تعالى. ولذلك لم يخالجنا الشكّ لحظة فى النّصر ، و ما كان الله ليضيع أجر من أحسن عملا . نحن اِجتهدنا فى تدريب جنودنا ليلا نهار، صيفا وشتاء، كان النّوم من الكماليّات التّى من الممكن الاستغناء عنها. أمّا عن خطّة الخداع التّكتيكي، وكانت هى ما يهمّنا ، فقد أعلن عن قيام دفعة كبيرة من الجيش بعمرة على نفقة القوّات المسلّحة. وقد تمّ ليلة السّادس من أكتوبر الاعلان عن فتح الإجازات لجميع الجنود والضّباط بعد أن كانت مقفلة لمدّة باعتبار أنّ القوات تنفّذ مشروعا، وقد تمّ الانتهاء من المشروع، وفعلا تمّ نزول الجنود إجازة من محطّات السكّة الحديد بأعداد كبيرة. ولكن ما لايعلمه أحد أنّ هؤلاء أعيدوا ليلا إلى وحداتهم. وقد سرى خبر الإجازة بين الجميع ولا شكّ أنّه وصل إلى الجانب الاسرائيليّ. أمّا عن خطّة الخداع أ/خالد بدوي، فلها شقّان .أحدهما خداع تكتيكي والآخر اِستراتيجى. أمّا الاستراتيجي، فكان على مستوى الدّولة من إعلان عن الارتباطات وزيارات لرئيس الجمهوريّة خارج البلاد فى هذه الفترة، و الإعلان عن حضور الرّئيس الرّومانى لمصر يوم 6 أكتوبر ، والكثير من الأخبار التّى معها يتأكّد أنّه لا يمكن قيام حرب فى هذه الفترة.
كذلك كان من عادة الجنود بعد أن طال عليهم الوقت، أن يجلسوا على شاطئ القناة ويمصّون القصب، ويسبحون فى القناة . وتمّ الاستمرار فى ذلك حتّى خروج أوّل طلقة مدفع . وكثيركثير من هذا.....
+تيسير الغصين:
___________
تمويه رائع....
عزّ الدّين عمر توفيق:
______________
هذه المسألة تحتاج كتابا لأنّها بدأت قبل الحرب بسنة، وكنت ممّن شاركوا فيها على شطّ القناة، و لكوني ضابط اِستطلاع كنت على يقين من اِقتراب موعد الحرب، ولو كان والدي رحمه الله ما يزال على قيد الحياة، لكان تذكّر كلامي يوم 30 /8 /1974 لمّا سألني إن كنّا سنحارب، فكانت إجابتي بالايجاب أسرع ممّا كنت أتوقّع، ومن يوم 30 8 1974 لم أر أسرتي غير يوم 42 / 1975
أمّا عن خطّة الخداع فقد كانت على كلّ المستويات حتّى الشّعب اِشترك فيها دون أن يشعر لأنّه كان يردّد ما نطلقه من إشاعات مقصودة.
+الشاعرخالد بدوي:
______________
السيّد العميد محمد عبدالقادر حوالى 6 سنوات بين نكسة 67 وحرب العزّة والكرامة هل تسرّب الشكّ لديك في أنّنا سننتصر يوما؟
+ثورية الكور:
_________
أستاذ محمد عبد القادر ماذا يمثّل لك يوم 6 أكتوبر بعد 42 سنة من مرور ذكرى النّصر المجيد التّي هي بقلوب كلّ العرب ؟
+محمد عبد القادر:
______________
أستاة / ثورية الكور، يوم 6 أكتوبر يمثّل بالنّسبة لى ولكلّ من شارك فى هذه الحرب والاعداد لها يوم ميلاد جديد.
+ثورية الكور:
_________
صدقت سيّدي العميد هي ميلاد لوطن عربي واحد وروح وطنيّة واحدة وتلاحم بين كلّ العرب.
+تيسير الغصين:
__________
السيّدان العميدان محمد عبد القادر وعزّ الدين عمر توفيق، هل قمتما بتدوين مذكّراتكما عن هذه الحرب المشرّفة حرب 6 أكتوبر ليستفيد منها الكتّاب في كتاباتهم وكذا الباحثين المهتمّين بالأمر؟
+محمد عبد القادر:
_____________
الأخ العزيز/: تيسير الغصين، أراك لم تطّلع على مذكّراتي التّى نشرت خلال الستّة أيّام الماضية على كثير من المواقع على حلقات، ثم تفضّلت الأستاذة الرّائعة / هيفاء مجدلاوى بنشرها اليوم كلّها على صفحة الجروب.
+تيسير الغصين:
________________
يشرفني الاطلاع عليها والاستفادة منها في كتاباتي طبعاً.
+عزّ الدّين عمر توفيق:
_______________
أنا لستُ بطلا، لم أؤدّي غير واجبي فحسب. لأنّني و ككلّ مصريّ شريف أحسست بعد 67 أنّ عرضى انتهك ولكن لا أحتاج إلى تدوينها لأنّني أتذكّر كلّ تفاصيلها كأنّها حدثت اليوم وذكرياتها ومواقفها لن تنسى أبد الدّهر.
+الشّاعرخالد بدوي:
______________
بل أنتم أبطال بالفعل سيّدي الكريم.
+ثورية الكور:
_________
سيادة العميد عزّ الدين محمد توفيق ماذا تمثّل الذّكرى بالنّسبة إليك كمحارب و بطل مصريّ عربيّ ؟
+عزّ الدّين عمر توفيق :
________________
كان إحساسا مشتركا من أصغر جنديّ إلى أكبر قائد في الجيش أنّ ساعة ردّ الشّرف والكرامة قد حانت، و كان نداء الواجب يحرّكنا جميعا، حتّى أنّنا لم نتذكّر الأهل ولا الأصدقاء، كان الجميع فى تركيز عال جدا، وكان الكلّ صائما لينال الشّهادة .ولكنّني لم اكن صائما نظرا لكثرة المهامّ التّي كُلّفتُ بها. فقد أحسستُ بعطش شديد بينما كنّا على وشك العبور.
+فضل أبو النجا:
___________
الخطاب يُقرأ من عنوانه، العبور كان في رمضان، وكنت نائما، فاستأذن صديق وبشّرني بالعبور، ففتحت إذاعة الشّرق الأوسط، ولمّا سمعت لهجة الاذاعة الهادئة ، هلّلتُ وقلتُ عبروا.
+ثورية الكور:
_________
كيف تلقّيتم خبر اِنضمام باقي الجيوش العربيّة وتلبيتها لنداء العروبة والوطن ؟
+محمد عبد القادر:
_______________
أستاذة / ثورية الكور، هذا لم يكن خبرا لنتلقّاه، فى هذه الأيّام لمن يذكر كانت القوميّة العربيّة واقعا، وكان الكلّ يتألّم لألم أيّ عربيّ ، فكانت المشاركة العربيّة، وإن كانت رمزيّة من البعض إلاّ أنّ معناها كان واضحا.
+ثورية الكور:
_________
تحيّاتي للرّوح الوطنيّة العربيّة والبطل الشّهم .شرف لنا اللّقاء بحضرتكم.
+نجلاء علي:
__________
سيادة العميدان هل لكما أن تخبراني بردّة فعلكما عندما أعلن السيّد الرّئيس ساعة الصّفر لانطلاق للحرب بالرّغم من أنّ حضرتكما كنتما على علم مسبق بخطط الهجوم ؟وماهى اللّحظات الفاصلة التى أثّرتْ بكما فى هذه الحرب العظيمة؟وماهو أكثر شئ يؤثر فى حضرتكما اليوم وانتما تتصفّحان ألبوم الصّور و تستعيدان الذّكريات؟
+ثورية الكور:
_________
أستاذ محمد عبد القادر بما أنّني مغربيّة لن يفوتني طرح هذا السّؤال.
كيف يرى الجنديّ المصريّ مشاركة الجنديّ المغربيّ جنبا إلى جنب وسط المعركة؟
+محمد عبد القادر:
______________
أستاذة / ثورية الكور، الجندي المغربي ، وقد رأيته عن قرب يتمتّع بانضباط عسكريّ عال، وطاعة عمياء فى تنفيذ أوامر القيادة. وهم أناس يتمتّعون بشيء من الغلظة وهو مطلوب إذا ما كانوا داخلين حربا.
+ثورية الكور:
_________
أحيّيك و أحيّي فيك روح الوطنيّة العربيّة. وشرف لي محاورتك أيّها البطل.
+هيفاء مجدلاوي:
_____________
الجيش الذّي لا يقهر وجيش الأسطورة هل يمكنكم أن تعرّفونا عن قرب عن سمات عدوّنا في وقت الحرب؟ السّؤال موجّه إلى العميدين عزّ الدّين و محمد عبد القادر.
+عزّ الدّين عمر توفيق:
________________
كنّا قد رأيناهم جبناء. يقول سبحانه وتعالى لا يحاربونكم إلاّ من خلف حصون منيعة وهم خارجها جبناء لأنّ اِختبرناهم فى مواقف كثيرة فى حرب الاستنزاف وعملياّت الاغارة وكنا على يقين من أنّهم سيفرّون من أمام الجندي المصري الذّي كان سيأكلهم بأسنانه لو لو يجد سلاحا.
فهم لا يواجهون ولكن يأتونك من الخلف وكنا قد تعلّمنا ذلك وتدربّنا عليه. وهنا أذكّر بصاحب الفضل فى رفع الرّوح المعنويّة للجنود الفريق سعد الدّين الشاذلي رحمة الله عليه. أمّا عن الثّغرة التّى يتشدّقون بها فما فعلناة بهم فيها هو الذّي جعل "كيسنج" يحضر إلى قاهرة ويطالب بوقف إطلاق النّار لأنّنا ألحقنا بهم خسائر فادحة لم يتحمّلوها.
+نجلاء علي:
__________
سيادة العميدان الموقّران / فى مذكّرات سعد الدّين الشاذلي، نجد وصفا للتّّخطيط والتنفيذ لحرب أكتوبر والأخطاء الجسيمة التّي تلت النّجاح الابتدائي المبهر، الصدام ما بين العسكرييّن والسياسيّين، دور الاتحاد السوفياتي، ثم ما بعد الحرب من تصيّد كباش الفداء. هذا الكتاب يعطى صوره واضحه عن سير العمليات وأداء الآلة الحربيّة المصريّة ومراحل اتِخاذ القرار. فما رأى سيادتكم بهذا الكلام ؟
+هيفاء مجدلاوي:
_____________
سؤال يتبادر إلى ذهني، كيف كان التّكتيك بقيادة الجيوش العربيّة من أكثر من دولة؟ ألم يخلق ذلك ارباكا وكيف تغلّبتم عليه أو بالأحرى كيف تمّت السّيطرة على هذه النّقطة بالذّات ؟ السؤال موجه لكلا العميدين .
+عزّ الدّين عمر توفيق:
________________
لقد كانت القوّات المصريّة فى المواجهة والأشقّاء العرب فى الفواصل بين الجيوش ويحمون ظهورنا.
+محمد عبد القادر:
_____________
أستاذة هيفاء مجدلاوي أنا أجيبك عن سؤالك ، ماكنّا نتعلّمه ، وكذلك إخوتنا فى الجيوش العربيّة ، هو ما كان يطلق عليه فى هذه الفترة " معركة الأسلحة المشتركة الحديثة" وكل المعاهد العسكريّة كانت تعلّم نفس التّكتيك. فكانت الأرضيّة أو لنقل الخلفيّة العسكريّة واحدة . ولذا كان من السّهل التّفاهم. ثمّ أنّ كلّ القوّات العربيّة التّى شاركت وضعت بقياداتها تحت قيادة قادة الجيوش الميدانيّة المصريّة لالشئ إلاّ ليكون التّنسيق كاملا . مع العلم أنّ الجيوش حين ترسل قوّات لها خارج حدودها تختار أفضل وأكفأ القوّات وأكثرهم اِنضباطا إذ سيمثّلونها أمام آخرين. وهذا ما حدث بالضبط ، فكانت القوّات العربيّة من أفضل وأكفأ العناصر.
+ثورية الكور:
_________
أستاذ محمد عبد القادر كيف كان إحساسكم كجنود عرب من كلّ الوطن وأنتم ملتحمون يدا واحدة لتحرير أرض الوطن الغالي؟
عزّ الدّين عمر توفيق:
_______________
لولا الدّعم العربي، ما كنّا اِستطعنا مواصلة القتال نظرا لقلّة الامكانيّات.
+هيفاء مجدلاوي:
_____________
سؤال للعميد عزّ الدّين، بصراحة لكلّ جيش عربيّ سمة معيّنة أو ملمح اِتّصف به والسّمة العامّة له. هل يمكنك الإشارة لما اِتّصف به من خاض معكم المعركة من الجيوش العربيّة ؟؟؟؟
+عزّ الدّين عمر توفيق:
________________
الجيوش العربيّة قامت بواجباتها المكلّفة بها، وكلّهم كانوا على قدر المسؤوليّة رغم اِختلاف أرض المعركة.
+محمد عبد القادر:
______________
صدقينى أستاذة/ هيفاء مجدلاوي فيما سأقول رد|ا على سؤال . فى الحرب، كنا| مدر|بين تدريبا أكثر من عال، بحيث أنّ القرار الذّي نتخذه فى ثوان يكون هو القرار الوحيد المناسب، لأنّ الموقف سبق التّدرّب عليه، والقرار سبق أن أتّخذ فى التّدريب. ومن هنا أؤكّد مقولة أنّ التّدريب والعرق فى السّلم يوفّر الدّم فى الحرب.
+هيفاء مجدلاوي:
_____________
سؤال للعميد محمد عبد القادر هل مرّت عليك لحظة أو موقف في المعركة لو عادت بك الأيّام لاتّخذتَ موقفا أو تصرّفا مخالفا له؟ أرجو ذكر الموقف إن وجد ؟؟؟؟+محمد عبد القادر:
______________
أستاذة هيفاء مجدلاوي اِستكمالا لإجابتي، أوّد أن أذكّرك بأنّه ورد بمذكّراتي أنّ جنديّ الإشارة الذّى كان قد عمل معي حينها أصيب إصابات بالغة في ساقه وبطنه من قنابل البلى أو الجوافة المحرّمة دوليّا، وبأنّني أخذته واِنطلقت به نحو السيّارة، ولو كنت قد فكّرت كثيرا ربّما لم أكن أحمله وأنطلق به حيث مازالت القنابل تنفجر حولنا . هنا كان سرعة القرار المحسوب.
+سوزان عبد القادر:
______________
سيادة العميد عزّ الدّين عمر، ماهو الإحساس الذّي يراودك في كلّ عام عند مرور هذه الذّكرى العظيمة ؟
+عزّ الدّين عمر عثمان:
________________
لا أخفيكم سرّا، جميعنا نتذكّر تلك الأيّام وبدون أن نشعر تقشعّر أبداننا وتنساب دموعنا فرحة بالنّصر و اِسترداد كرامتنا.
+سوزان عبد القادر:
______________
بالطبع سيادة العميد الذكري ستبقي خالدة تتوارثها الأجيال.
+محمد عبد القادر:
______________
أريد أن أثير مسألة لم نتطرّق إليها رغم أهميّتها البالغة.
+الشّاعر خالد بدوي:
_______________
تفضّل سيّدي.
+محمد عبد القادر:
______________
أ/ خالد بدوي، تلك هي معجزة إنشاء كباري على القناة فى 6 ساعات ، وفتح ثغرات فى أقوى مانع وهو السّاتر التّرابى ذو العشرين مترا اِرتفاعا.محمد عبد القادر وكم من دراسات أجريت على قناة السويس كمانع مائي لبحث أفضل الظّروف لإقامة الكباري. فالقناة يتغيّر فيها اِتّجاه التّيار أكثر من 18 مرّة فى اليوم، وهذا يؤثّر على وضع الكباري، وتحردها من أمام المنازل المخصّصة لها. فقد أجرى المهندسون العسكريّون دراسات اِستغرقت سنوات لدراسة ظاهرة المدّ والجزر أو سرعة واِتّجاه التّيار لتصميم الكباري التّى تتعامل مع كلّ هذا، و اِختيار التّوقيت المناسب لانشائها. ناهيك عن فكرة الملازم أوّل الاحتياط، والتّي كانت السّبب الأوّل فى إنجاح العبور، وبدونها لاعبور، وهى مضخّات المياه القويّة التّى قطعت السّاتر التّرابي وفتحت فيه الثّغرات.
على مدار فترة من الزمن قامت وحدات الضّفادع البشريةّ من سلاح المهندسين بالغوص تحت المياه ، وذهبت لكلّ فتحة وأخذت مقاساتها ، وصمّمت لها ( طابات ) لغلقها وقت اللّزوم . وحان وقت اللزوم ليلة السّادس من أكتوبر فجاءوا بالطابات ، وغطسوا فى المياه وتوجه كل منهم إلى الفوهة المكلف بها وأغلقوها دونما علم العدو
+فضل أبو النجا:
____________
مضخاّت الماء طلبها مهندسون زراعبّون من وزارة الزّراعة فاستغرب الألمان من طلبهم الغبيّ، ولكنّ ذلك كان من أساليب الخداع الذكيّ للعدوّ.
+كمال كرباش:
___________
أودّ أن يتحدّث العميد عزّ الدّين عن شئ لم يكن يتوقّع حدوثه وحدث بالفعل كيف و متى؟
+سوزان عبد القادر:
______________
سيادة العميد محمد عبد القادر من المؤكّد أنّه كان للمرأة المصريّة دور فعّال في ذاك اليوم. ماهو الدّور الذّي قامت به؟ مع ذكر بعض الأسماء لو أمكن ذلك.
+محمد عبد القادر:
______________
أ/ سوزان عبد القادر ، لاشكّ أنّ للمرأة دورا هامّا في الحرب، قد لايكون فى العملياّت العسكريّة، ولكنّه داعم لها. دعينى أقول لك أنّنا خلال حرب الاستنزاف والتى كانت 5 سنوات، لم نكن نر بيوتنا سوى ثلاثة أيّام كلّ شهر شاملين الذّهاب والعودة. فلا شكّ أنّ المتزوّجين منّا ( ولم أكن منهم بعد) كانت زوجاتهم تعانى كثيرا فكنّ نساء، ورجالا فى نفس الوقت، مسئوليّة متابعة الأولاد، ومدارسهم، ونفقاتهم ،السّن الحرجة منهم، كلّ هذا عبء ينوء به الأبوين، فما بالك وهى تقوم به منفردة؟
+عزّ الدّين عمر توفيق:
________________
لقد ذكّرني هذا السّؤال بأمّي الرّوحيّة فى جنوب البحيرات، كانت امرأة قرويّة تأتينا يوميّا باللّبن والعيش. وكانت تقوم على رعايتنا رحمها اللّه.
وكانت تنادينا يا أولادي. صوتها إلى الآن يرنّ في أذني.
دور المرأة المصريّة لاينسى فقبل الحرب وبعد النّكسة تبرّعت المرأة المصريّة بدهبها للمجهود الحربي، وفى الحرب كانت الفلاّحات تراعيننا كابنائها. أمّا عن دورها فى المستشفيات فلا أستطيع أن اصفه، و لا يخفى دورها دورها فى مواساة أسر الشّهداء ومنهم أمّي رحمها الله.
+سوزان عبد القادر:
_______________
لها الرحمة والمغفرة..
+كمال كرباش:
___________
كان من أكثر النّاس إخلاصا .وكان بجوارك منذ لحظات أثناء المعركة، وفجأة وجدته ملقى على الرّمال. فماذا كان موقفك؟
+عزّ الدّين عمر توفيق:
________________
أشكر لكم هذه الأمسية الجميلة التّي جعلتني أشعر أنّنا لم ننسى.
+كمال كرباش:
___________
كلّ بطل سيظلّ اِسمه محفورا ولن تنسى البطوﻻت.
+سوزان عبد القادر:
______________
بل من الواجب أن نشكرك نحن سيادة العميد عزّ الدّين.
+عزّ الدّين عمر توفيق:
________________
وهناك الكثير من الأعمال البطوليّة للجنود والضّباط لم تزل تُذكرُ حتّى الآن ومنهم من لاقى وجه ربّه.
+سوزان عبد القادر:
______________
سيادة العميد عزّ الدّين عمر نفترض لو اِندلعت حرب أكتوبر في زمننا هذا فهل سيكون للعرب نفس الوقفة التي وقفوها حينها؟
+عزّ الدّين عمر توفيق:
________________
لا أظنّ ذلك لأنهّم مشتّتون، كلّ منهم عنده من المشاكل التّى صدّرها له الغرب ما يكفيه. وا لأكثر أين العراق وسوريا وليبيا والسّودان الآن ؟
+سوزان عبد القادر:
______________
وفي الحقيقة دولنا العربية محتاجة لتلك الوحدة التّي كانت حينها.
+كمال كرباش:
____________
كان الصّهاينة يدّعون أنّه حال اِندلاع الحرب سيستعملون مادّة حارقة اِسمها "نابالم" ستكون كحمم حارقة تمنع الجنود من العبور . ماذا حدث لها؟
+محمد عبد القادر:
______________
أ/ كمال كرباش، هذا شاهدته بعينى فى منطقة البلاح. فقد قام الاسرائيليّون بمدّ أنابيب من أسفل القناة، وتخرج فوهتها فى منتصف القناة، متّصلة بمستودعات من مادّة النابالم الشّديدة الاشتعال، وغير قابلة للانطفاء يالماء. و أمامنا وإمعانا فى إرهابنا كانوا قد أشعلوها مرّة على سبيل التّجربة، وكانت فعلا نيران قويّة للغاية.
+كمال كرباش:
____________
ولكن كانت تطفأ بالقاء التّراب عليها. أليس كذلك ؟
+عزّ الدّين عمر توفيق:
________________
هذه المادّة لم تكن جديدة علينا لأنّهم ألقوها علينا كثيرا فى حرب الاستنزاف وهى مادّة صمغيّة تشتعل بملامسة الهواء وتبلغ درجة حرارتها 3000 درجة مائويّة وطالما أساحت مواسير الدّافع فى الاستنزاف ولكن لم نكن خائفين منهاا لأنّ العمر بيد الله.
في الجيش الثّالث ضربنا بالنابالم كثيرا وتعاملنا معها بالرّمال وما كان أكثرها فى الجبل.
وكانت نوعا من الارهاب لانّي عندما عبرت ودخلت أحد النّقط القويّة وجدت الخزّانات فارغة وهذا من لطف الله بنا.
+كمال كرباش:
__________
بسم الله ما شاء الله على وﻻدك وعلى جنودك ورجالك وشبابك .كانوا أبطالا
لم يرهبهم أيّ شيء . الله على رجال الشئون المعنويّهّ الذّين قاموا برفع الرّوح القتاليّة. الله عليكم يا أبناء جيل البطل السّادات ورجاله.
+أسمهان الفالح:
_____________
سيادة العميد عزّالدين عمر توفيق كيف تمّ التّنسيق بين الجيش المصريّ و الجيوش العربيّة التّي التحقت بأرض المعركة لدعم مصر في حربها ضدّ الصّهاينة؟ و هل واجهتم صعوبات في توزيع الأدوار على مختلف هذه القوى؟
+عزّ الدّين عمر توفيق:
________________
لا لم تكن هناك مشكلة لأنّه كانت لديهم مهامّ منفصلة عن مهامّنا وكان هناك تنسيق و تعاون على أعلى مستوى.
+أسمهان الفالح:
_____________
سيادة العميد محمد عبد القادر الجنديّ و هو في أرض المعركة، هل يشعر بالرّهبة من إمكانيّة الموت و مفارقة الأسرة و الأحبّة؟ و ما مدى تأثير هذا الشّعور على أداء الواجب؟
+محمد عبد القادر:
______________
محمد عبد القادر أ /أسمهان الفالح بعد مرور السّاعة الأولى ينسى الإنسان نفسه تماما ولا يذكر إلاّ المهمّة المكلّف بها، ويستوى عند ه الموت والحياة. هذا إضافة إلى أنّنا منذ البداية قد أهلّنا أنفسنا للموت.
+عزّ الدّين عمر توفيق:
________________
عند تلقّي المهمّة لم ننشغل بغير الحرب.
+نجلاء علي:
__________
العميدان محمد عبد القادر و عزّ الدّين عمر، هل كان سلاح المهندسين هو الرّكيزة الأسياسية فى هذه الحرب أم كانت كلّ وحدة لها اختصاصها ؟ تحيّاتي.
+محمد عبد القادر:
______________
محمد عبد القادر أ.نجلاء علي سلاح المهندسين كغيره من الأسلحة لكلّ واجب مدرّب عليه يؤديه فى الحرب. فلك أن تتخيلى مثلا نجاح سلاح المهندسين فى إنشاء الكباري وفشل المدفعيّة فى تدمير الدفاعات. أو نجاح سلاح المهندسين فى عمل الكباري ، دون غطاء جوي يحميه من طيران العدوّ.
+كمال كرباش:
___________
و ماذا عن حرب الشّائعات التّي كانت تبثّ من كلا الطّرفين ؟
+أسمهان الفالح:
_____________
سيادة العميد محمد عبد القادر ما تقييمكم لمشاركة فرقة المشاة التونسيّية في حرب أكتوبر 73 و إلى أيّ درجة كانت فاعلة؟
+محمد عبد القادر:
______________
أ/أسمهان الفالح فى الحقيقة لم أتشرّف بالعمل مع الفرقة التونسيّة ربّما كانت فى قطاع الجيش الثالث بينما كنت فى الجيش الثّاني.
+نجلاء علي:
__________
اِسمح لي سيادتكم هل كان سلاح الطّيارن هو الرّكيزة الأساسيّة لنحاج الحرب وضرب أهداف و تمركزات القادة الصّهاينة؟ و هل كان ثمّة تنسيق بين قوّات البحر و البرّ و الجوّ ؟
+عزّ الدّين عمر توفيق:
________________
كلّ كان له توقيته، والمعركة تخصّ الجميع، كلّ له دور وتوقيت، وفى كلّ المعارك لابدّ من التّمهيد بالطّيران والمدفعيّة أوّلا ولكن بدون باقى الأسلحة لا يستطيع الطّيران اِستكمال المهمّة.
أماّ بخصوص ما يدور الان فى سيناء فهو أصعب بكثير من حرب أكتوبر لأنّهم لا يعرفون من العدوّ فقد يكون أقرب شخص إليهم.
+نجلاء علي:
__________
شكرا سيادة العميد عزّ الدّين عمر على الإجابة.
+أسمهان الفالح:
______________
ثار جدل عميق حول الخلاف بين الفريق سعد الدّين الشاذلي و الرّئيس أنور السّادات إلى حدّ أمر فيه سيادة الرئيس بالتخلص من جميع الصّور التّى يظهر فيها الفريق الشاذلي إلى جواره داخل غرفة العمليّات، واِستبدالها بصور يظهر فيها اللّواء محمد عبدالغني الجمسي رئيس هيئة عمليّات القوّات المسلّحة في ذلك الوقت، في محاولة منه لمحو أيّ دليل يشير إلى دور الفريق الشاذلي في معركة العبور. فما مدى صحّة ذلك؟ و ماهي أسباب الخلاف بينهما؟ السؤال لضيفينا الكريمين.
+محمد عبد القادر :
______________
أ/ أسمهان الفالح كلاهما قادتنا ، ونحترمهما ونحترم وجهات نظرهما. وما يثار على الصّحف والكتب، ربّما كان مبالغا فيه. ما أؤكّده أنّ كلاهما وطنيّ حدّ النّخاع. وقام بدوره كما يجب.
+عزّ الدّين عمر توفيق:
__________________
الخلاف كان بخصوص الثّغرة وتصفيتها، وكان الفريق الشاذلي يدعو إلى تصفيتها و لكنّ الضّغوط السياسيّة كانت قويّة على السّادات، وكانت خطّة تصفية الثّغرة موجودة، وكنّا قادرين على تنفيذها، ولو قمنا بها لكانت اسرائيل اِنتهت.
وقرار السّادات لم يعجب الفريق الشاذلي فاحتدّ عليه لأنّ الشاذلي كان مقاتلا شرسا. الشّاذلي كان له دور عظيم ولا أحد ينكره و أنا أعلم عنة الكثير.
+د- احمد عبدالرحمن:
________________
تحيّاتي لرموز أكتوبر وسؤالي الأوّل للعميد عزّ الدّين عمر، ماذا تمثل حملة قطرة دم تساوى حياة التى اطلقتها السيّدة جيهان قبل واثناء المعركة ؟؟؟؟؟؟ وهل لاقت تفاعلا ملموسا من قبل الشعب ؟؟؟؟؟
+د- احمد عبدالرحمن:
________________
سيادة العميد محمد عبد القادر مذا تمثل الأغنية الوطنيّة في الحرب ؟ و ماهي أكثر الأغانى التّي تأثّرت بها ؟
+محمد عبد القادر:
_____________
د- احمد عبدالرحمن، لاأخفيك سرّا أنّ الأغنية الوطنيّة فى حرب أكتوبر تحديدا كان لها فعل السّحر على القوّات، يكفى سماع أغنية لوردة او عبد الحليم او شادية لترتفع الهمم عاليا.
+الشّاعرخالد بدوي:
_______________
سيادة العميد عزّ الدّين عمر لاتغادر بعد إذنك قبل نزول شهادات تكريم بسيطة من إدارة المجلّة و قناتها.
+د- احمد عبدالرحمن:
________________
من اكثر فنّان تأثّرت به سيادة العميد محمد عبد القادر؟ ؟
+محمد عبد القادر:
_____________
أمّا الأغنية التّي تأثّرت بها فهي للمجموعة ( رايحين شايلين فى ايدنا سلاح).
+++++++++++++
فى نهاية الحوار الشيّق الذّي جمعنا ببطلين من أبطال حرب أكتوبر 73 وجّهت إدارة المجلّة الشّكر لضيفيها الكريمين، وتمّ تكريمهما بشهادات تقدير من قبل إدارة المجلّة و قناتها، اِعترافا بدورهما البطوليّ فى حرب أكتوبر المجيدة.
