المهندس عادل السيد
إستاكوزا المياه العذبة Signal Crayfish

 

Hussain Khalafallah و يسمى أيضا Red Claw و موطنه الأصلي أستراليا. وقد استوردت أحدى الشركات الخاصة كميات حية من هذا الحيوان تحديدا في عام 1984 لاستزراعه في المياه المصرية بمساعدة مركز متخصص في إحدى جامعات مصر. و قد كان موقع هذه الشركة على إحدى جزر طرح البحر على نهر النيل في طريق الصعيد. ولم تتخذ أي احتياطات لعدم انتشار هذا المخلوق في مياه النيل و لم تكن هناك قوانين للحفاظ على البيئة في هذا الوقت مثلما هو موجود الآن. وكان أن هربت كميات من هذا المخلوق إلى نهر النيل وحدثت الكارثة بانتشاره بسرعة شديدة و توحش في كل مياه النيل وفروعه. و لم تجد أي محاولات للحد من انتشاره إذ أن العدو الطبيعي الوحيد لهذا الحيوان و الذي يتمكن من الحد من أعداده في استراليا هو التمساح. و بالطبع لا توجد التماسيح في نهر النيل من بعد السد العالي. و حاليا هناك محاولات للاستفادة من هذا الحيوان بتصديره أو باستخراج لحمه لتغذية الأسماك و لا تبدو في الأفق بوادر نجاح لهذه المحاولات.

 

Hussain Khalafallah الجانب الإيجابي الوحيد من وجود هذا الحيوان في مياه النيل هو أنه يتغذى بشراهة على القواقع و بالتالي فإنه قد يساعد في الحد من انتشار البلهارسيا. أما الجوانب السلبية فهي كثيرة جدا.

 

المهندس عادل السيد اخي الفاضل الدكتور حسين خلف الله اشكرك على معلوماتك القيمة ولكن ما فاجاني ان هناك شركة عالمية اعتقد انها في النرويج تعمل على تصنيع هذا النوع فقط من القشريات وتصدره الى دول عديدة في العالم فلك ان تتخيل احنا بنعمل اية وهما بيعملو اية ؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!

 

Hussain Khalafallah يا باشمهندس عادل هذا ال "Red Claw" هو مشكلة في كل مكان وصل له فهو كائن "وبائي" مثل البلطي الزيللي و ألعن . و التعامل معه كسلعة تصديرية بشكله الطازج أو الحي عملية غير ذات جدوى اقتصادية لأن أسعار بيعه بهذه الصور لن تغطي حتى أسعار نقله. و أقول لك ذلك عن تجربة. و لكن هناك بالطبع شركات عديدة في العالم تتعامل معه كسلعة تصديرية بصور تسويقية أخرى فهو له سوق في دول أوروبا و يستخدم لحمه كمشهيات مقبولة. و ياريت يفيدنا أحد الزملاء العاملين في تصدير المنتجات البحرية لعلنا نتمكن من تصنيعه في صور أفضل و تصديره

 

Hussain Khalafallah هناك معلومة آخرى أعتقد أنها هامة أريد أن أعرضها هنا. لقد قمت بتجربة على هذه الوحوش الصغيرة لمعرفة مدى تحملها لدرجات ملوحة المياه. وقبل إجراء التجربة فتشت عن تقارير في هذا المجال فوجدت ثلاثة تقارير أحدهما قديم وأخبر أن ال"Red Claw" لا يستطيع أن يحيا في ملوحة مياه أكثر من 3 أجزاء في الألف بينما ذكر الثاني أنه أمكن لهذا الحيوان أن يحيا في درجات تتعدى 10 أجزاء في الألف في بعض مصبات الأنهار في البحر. والأخير قال أنه حقيقة من غير المعروف مدى الملوحة الذي يمكن أن يتحمله هذا الحيوان. و هذا ما شجعني للقيام بهذه التجربة. استخدمت 66 حيوانا بأحجام مختلفة وقد ساعدني في الحصول عليها أخي الحبيب المهندس أحمد عبد المنعم مدير عام الإنتاج و التنشغيل في هيئة الثروة السمكية حيث أحضرها لي من مفرخ صفط خالد. وجميعها وصلت بصحة ممتازة وقد أحتوت على 24 ذكر و42 أنثى وقمت بتقسيم الحيوانات إلى 3 مجموعات متساوية ، الأولى بدأت بإضافة مياه مالحة على ما هي فيه من مياه عذبة بالتدريج كل 15 دقيقة حتى وصلت إلى درجة ملوحة 42 جزء في الألف بعد حوالي ساعتين و نصف. و المجموعة الثانية نقلتها مباشرة من المياه العذبة التي كانت فيها إلى مياه ملوحتها 17 جزء في الألف و تركتها لمدة نصف ساعة ثم نقلتها مباشرة إلى مياه درجة ملوحتها 42 جزء في الألف. و المجموعة الأخيرة نقلتها مباشرة من المياه العذبة إلى مياه درجة ملوحتها 42 جزء في الألف.

 

ussain Khalafallah و كانت النتيجة كما يلي: المجموعة الأولى لم تتأثر و لم يتغير سلوكها طوال فترة الأقلمة غير أن حركتها هدأت قليلا عند بلوغ درجة ملوحة 22 و حتى 42 و لم تحدث وفيات. المجموعة الثانية هدأت حركتها قليلا حينما وضعت في ملوحة 17 مباشرة ثم هدأت مرة أخرى حينما وضعت في ملوحة 42 و ظلت فترة طويلة لا تتحرك و لكن لم تحدث وفيات. و المجموعة الثالثة ظهر جليا أنها صدمت فور وضعها في ملوحة 42 مباشرة و ظلت طوال ساعة كاملة لا تتحرك و لكن لم تحدث وفيات. وقد تركت المجموعات الثلاث طوال الليل و لمدة 17 ساعة بعد ذلك في ملوحة 42 وقد وجدت الجميع كما هو يتحرك في قيعان الأحواض و لم تحدث أي وفيات. وقد اضطررت إلى إنهاء التجربة بعد ذلك احاجتي للأحواض الثلاثة. ... و تعشينا بال"Red Claw

 

Khalil Noueiry كم سالت و سالت في مصر عن من يصطاد هذه الاستاكوزا و كل اجمع ان احدا لم يحاول، شاهدته اول مرة في 1999 في شطنوف و ظللت اسال عنه في آخر زيارة للقاهرة في العام 2008 و طبعا بدون نتيجة و قيل لي ان بعض مزارعي البط على ترعة الاسماعيلية يصطادونه باقفاص(كما ينبغي)و يطحنوه مع الخبز لتقديمه للبط

 

Hussain Khalafallah هل لديكمصبا لتصدير هذه الحيوانات؟ أن يمكنني أن أوفر لك أي كمية تطلبها لأني كنت مهتما جدا بها خلال العامين الماضيين و توصلت إلى مصادر لا تنضب لها في كل محافظات الدلتا و خاصة القليوبية و الشرقية وهما القريبتين من القاهرة

 

Khalil Noueiry يتوقف الامر على الاحجام، على ان لا يقل عن 20سم علما انه لا يتجاوز طوله ال 30 سم كحد اقصى، و اسعاره ادنى بكثير من البحري، و لكن ما المانع من اصطياده و هو لم يكلف شيئا و متوفر بكثرة، نعم هناك اسواق له

 

Khalil Noueiry شطنوف في القليوبية يا دكتور ؟؟ انا اذكر انها كانت بعد مدينة القناطر

 

Hussain Khalafallah لا عليك يمكنني توفير الأحجام المطلوبة و مش مهم شطنوف تحديدا ممكن توفيره من أماكن أقرب إلى القاهرة من شطنوف و لكن ما هي الصورة التسويقية حي أم طازج أم مطهو؟؟

 

Khalil Noueiry الحي هو الافضل، ارسل لي سعرا و سارى رد الفعل في لبنان اولا ثم في بلاد اخرى

 

Khalil Noueiry انا فقط اردت تذكر مكان شطنوف هههههه و لم اقصد قرب او بعدها عن الحبيبة قاهرة الاعداء

 

المهندس عادل السيد ماشاء الله تبارك الله اية يا دكتور حسين ويا استاذ خليل هو انا مليش في الطيب نصيب الاستكوزة المياه العذبة بتعتي ولا اية يا جماعة ....ههههههههه عفوا اساتذتي الكرام انا فقط امازحكم ولكني سعيد لما وصل له الحوار بينكم واتمنى من الله ان تاتي ثمارة خيرا وربنا يوفقكم ولكن سؤالي هنا الى الدكتور حسين هل توجد استكوزا مياه عذبة المعروفة لدينا في مصر ممكن ان يصل حجمها الى 20 سم انا لم اشاهد هذا الحجم من قبل في هذا النوع من الاستكوزا الموجودة في مصر ولكني شاهدتة في الاستكوزا الموجودة في المياه المالحة اعتقد اكبر ما رايت هو 10 سمك وانا طبعا اقصد من الراس الى الذيل وليس داخل فية كلابات

أشكركم على هذا الحوار الرائع و بمناسبة الإنتشار الضار و مشاكل هذا الكائن قمت مع أستاذى د عبد الحميد محمد عبد الحميد كلية الزراعة جامعة المنصورة بالإشراف على رسالة دكتوراه نوقشت قريباً عن أستخدامها مع أو بدون عدس الماء كبدائل لمسحوق السمك فى عليقة البلطى النيلى و أعطت نتائج رائعة و بما أنها منتشرة و متوفرة هكذا فلما لا تعمم نتيجة هذه الرسالة فى توفير و تقليل أسعار العلف خاصة هذه الأيام فسعر مسحوق السمك ذاد جداااااااااااااا خاصة هذه الفترة مجرد رأي أردت أن أطرحة للفائدة و بالتوفيق للجميع للنهوض بهذا القطاع المهمل

 

Ahmed Radwan اساتذتي الافاضل اعتقد ان الصورة التي اراها بها الكثير من الشبة مع منتج غالي السعر جدا اسمة ROCK LOBSTER يباع باسعار ممتازة وله اسواق كبيرة في كل العالم ولكن الفرق فقط في اللون اعتقد ان هذا المنتج يمكن ان يصبح اكثصر فائدة لو تم تصنيعة عن طريق نزع الراس والكلابات منه واخز الديل فقط وتجميدة ويوجد مقاسات للديل بالبوصة من اول 4 بوصة لحد 12 بوصة والسعر حوالي من 20 $ الي

 

Ahmed Radwan عفوا من 15دولار الي 20 دولار واحنا ممكن نبداء في السوق السعودي بكميات معقولة منه طازج وباسعار اقل طبعا من النوع الغالي عشان يمشي وبعد ربنا يسهل احنا بنشحن بلطي مصري طازج وممكن نشحنة مع البلطي المصري الطازج اللي بنشحنة وهاناخدة كامل واحنا نصنعة هناك ان كان متوفر باسعار معقولة وبمقاسات للحبة الواحدة من 300 جرام وفوق اعتقد اننا ممكن نعمل اتفاق تجارى بس طبعا دا بعد ما تبعتلنا الصور يا دكتور حسين

 

Like


Hussain Khalafallah استاذ أحمد رضوان هذا الحيوان ليس ال"Rock Lobster" وهو مختلف تماما عنه. نعم هناك قرابة بينهم فهما من نفس الرتبة "Decapoda" من القشريات "Crustacea" ، قبيلة عديدة الأرجل "Arthropoda" و لكن هذا الحيوان هو من عائلة " Parastacidae" و من مجموعة اسمها العامي مجموعة ال "Craw Fish" وأحيانا " Cray Fish" و أسمه العلمي "Cherax quadricarinatus"وهو نوع من القشريات الذي يعيش في المياه العذبة أساسا ويطلق عليه مجازا في مصر "استاكوزا المياه العذبة" و أقصى طول له هو 25سم وقطعة اللحم التي يحتويها الذيل لا تتعدى 50جم . بينما ما تتحدث عنه أنت هو حيوان آخر مختلف تماما. يشترك مع بطلنا هذا في نفس الرتبة و لكنه من عائلة مختلفة تمام الاختلاف اسمها عائلة "Palinuridae" واسمه العلمي "Palinurus elephas" و النوع الأحمر منه اسمه العلمي "Palinurus mauritanicus" و يطلق عليه في العربية "جراد البحر" وفي مصر يسمى "الاستاكوا" و في الخليج العربي يسمونه "الشارخ" و اسمه العامي بالإنجليزية "Rock Lobster" أو "Spiny Lobster" أو "Langouste" وحجمه قد يصل إلى 90سم طول ووزنه يتعدى 3 كجم أحيانا و لكن المفضل منه هو الوزن الذي لا يزيد عن 700 جم . و قطعة اللحم في الذيل ضخمة. ويتم التعامل معه تجاريا إما الذيل فقط أو كامل مطهو أو حي والكامل المجمد منه يكون أقل صوره التسويقية قيمة. يا ريت يا أستاذ أحمد كان هذا الوحش الصغير هو ال "استاكوزا". ما كانش حد غلب......

 

Ahmed Radwan انا بقول كدة برضة بس الحقيقة انا بشارك عشان استفيد من الردود الوسوعية دي ربنا يبارك فيكم ويزيدكم من العلم ان شاء الله