أحمد منصور:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وأهلا بكم في حلقة جديدة مع شاهد جديد على الثورة ضمن الشهود على الثورة المصرية، شاهدنا هو الداعية الدكتور صفوت حجازي ولد في كفر الشيخ في أبريل عام 1962 تخرج من قسم الجغرافيا في كلية الآداب جامعة الإسكندرية عام 1984 حصل على درجة الماجستير في التخطيط العمراني من جامعة الإسكندرية عام 1987 وفي عام 1995 حصل على ليسانس الحديث وعلومه من الجامعة الإسلامية في المدينة المنورة، ثم على درجة الماجستر في الحديث وعلومه من جامعة ديبون في فرنسا عام 2001 ثم على درجة الدكتوراه من نفس الجامعة في الحديث وعلومه عام 2005 يرأس مجلس إدارة الشركة العربية للقنوات الفضائية ويرأس مجلس إدارة شركة الفسطاط للأعمال الهندسية، أستاذ للحديث وعلومه في دار الحديث في المدينة المنورة، وأمين عام رابطة علماء أهل السنة، داعية ويقدم برامج إسلامية في القنوات الفضائية، دكتور صفوت مرحبا بك.

صفوت حجازي:

أهلا وسهلا أستاذ أحمد.

أحمد منصور:

متى بدأت علاقتك بثورة 25 من يناير؟

صفوت حجازي:

بسم الله الرحمن الرحيم، الحمد الله رب العالمين والصلاة والسلام على أشرف المرسلين سيدنا محمد بن عبد الله النبي الأمين، هو لو قلنا العلاقة الفكرية فهي بدأت من زمان، يعني أنا كنت محسوب لدى النظام من المعارضين لنظام الحكم وكنت ألاقي كما يلاقي كل الدعاة المحسوبين على المعارضة، غير محسوبين أو غير المنتمين للنظام، لكن العلاقة الفعلية أو العملية أو الحركية بدأت حقيقة بغير إرادة مني يوم تقريبا 2 يناير..

أحمد منصور: 2 يناير 2011.

الحكم الشرعي في الخروج على الحاكم

صفوت حجازي:

2 يناير 2011، كان كتير من الأسئلة بتجيلي على الموقع بتاعي وعلى التلفونات وعلى الإيميل عن.. فجأة وجدت كمية أسئلة ضخمة عن حكم المظاهرات وما يتعلق بالمظاهرات والخروج على الحاكم والخروج على ولي الأمر وقضية الشهادة والشهداء وكلمة حق عند سلطان جائر، فأحد الشباب عمل صفحة على الفيسبوك اسمها المحروسة..

أحمد منصور: نعم

صفوت حجازي: كان بدايتها يوم 2 أبريل..

أحمد منصور: 2 يناير..

صفوت حجازي:

2 يناير، معلش أنا أسف، 2 يناير 2011 وكانت نهايتها يوم 12 فبراير 2011..

أحمد منصور: 12 فبراير ده بعد تنحي مبارك تاني يوم يعني..

صفوت حجازي:

تاني يوم، الشاب اللي عملها اسمه أيمن اتصل بي قال لي يا دكتور نخلي الصفحة ولا نشيلها قلت له خلاص شليها ما عادش ليها لازمة..

أحمد منصور:

كان إيه أهم الأسئلة اللي كانت بتجيلك على الصفحة.

صفوت حجازي:

كانت أهم الأسئلة إيه هو تعريف الحاكم الظالم، وإيه هو الخروج على الحاكم، إيه هو الخروج المنهي عنه، وإيه هو الخروج الجائز، وإزاي نوفق بين حديث النبي صلى الله عليه وسلم زي ما رواه الحاكم في المستدرك سيد الشهداء حمزة، ورجل قام إلى حاكم ظالم فنصحه فقتله، وبين النهي عن الخروج عن الحاكم تسمع وتطيع إن أمر عليك عبد حبشي، الخروج في المظاهرات في الشوارع، البنات اللي بتسأل عن حكم الخروج وهل البنت تخرج في المظاهرات ولا لأ، الولاد اللي بيسألوا كتير عن مخالفة الأب والأم في الخروج وإن هم ما يسمعوش كلامهم..

أحمد منصور: معنى كده معظم هذه الأسئلة جايه من شباب ملتزم يعني..

صفوت حجازي: آه معظمهم..

أحمد منصور: أو متدين..

صفوت حجازي: معظمه شباب ملتزم، متدين، لأن ما حدش حيدخل على صفحة كان اسمها المحروسة، وكان الشكل بتاعها مدي الطابع الإسلامي..

أحمد منصور: المحروسة دي بتومئ لمصر مصر المحروسة..

صفوت حجازي: نعم.

أحمد منصور: اختيار الاسم بحد ذاته..

صفوت حجازي: اختيار الاسم هو كان اختياري أنا لأني أنا بحب الاسم ده أوي، لأنني موقن يقينا كاملا يقينا إيمانيا، يقينا شرعيا، أن مصر محروسة من قبل عز وجل، فكان معظم الأسئلة إنا بنعرف الأسئلة اللي جاينا من أيه دول.

أحمد منصور: مش حخوض معك في التفاصيل بتاع دي لكن كانت غير قاصرة على مصر الأسئلة..

صفوت حجازي: معظم، أنا كنت بقول لحضرتك، أحد الأسباب اللي خلتني اسميها محروسة أن كانت الأسئلة اللي بتيجني على الإيميل وعلى التلفونات، 99 % منها من مصر.

أحمد منصور: أه..

صفوت حجازي: فأيقنت أن الصفحة ممكن تبقى خاصة بالناس اللي بمصر وفعلا كان حتى الصفحة نفسيها معظم الحاجات التي بتيجي عليها من مصر، والأسئلة مصرية..

أحمد منصور: كان معليش ادينا الخط العام لإجاباتك على الفتوى، مش حسألك عن الإجابات الدقيقة عن كل فتوى.

صفوت حجازي: أنا.. الإجابات، الخط العام للفتوى عندي وده اللي خلاني الموضوع محسوم عندي من أول الأمر من أول 25 يناير، لو لقيت حضرتك لاحظت حتلاقي أن معظم الشيوخ والعلماء والدعاه كانوا منقسمين إلى عدة انقسامات برأيهم حول الثورة.. في..

أحمد منصور: كل شيوخ السلطة مع السلطة..

صفوت حجازي: شيوخ السلطة مع السلطة، شيوخ غير السلطة كان جزءا منهم أمره محسوم من البداية ومن قبل البداية زي حلاتي..

أحمد منصور: إيه هو.

صفوت حجازي: أن الثورة أن الخروج في المظاهرات وحسني مبارك ده حاكم ظالم ويجوز الخروج عليه، والخروج ده ليس الخروج المنهي عنه في الشرع لكنه أمر، من باب الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، وحددت تحديداً أن الخروج المنهي عنه في الشرع هو الخروج بالسلاح على الحاكم لتولية حاكم آخر مكانه، ده الخروج المنهي عنه لكن الخروج المستحب هو حديث النبي صلى الله عليه وسلم { َلَتَأْخُذُنَّ عَلَى يَدِ الظَّالِمِ أخْذاً، وَلَتَأْطِرُنَّهُ عَلَى الْحَقِّ أَطْرًا، أيوشِكَنّ الله أن يُرسِلَ عَليكمْ عذابًا}، وكحديث سيدنا عبد الله بن عمر في الحاكم، عند الحاكم في المستدرك سيد الشهداء حمزة ورجل قام إلى حاكم ظالم فنصحه فقتله، دي كانت الأمور محسومة عندي وعند مجموعة أخرى من العلماء اللي كانوا موجودين في ميدان التحرير وخرجوا فعلاً..

أحمد منصور: من أبرزهم.

صفوت حجازي: من أبرزهم: دكتور جمال عبد الهادي، هذا الرجل..

أحمد منصور: دكتور جمال عبد الهادي أستاذ تاريخ.

صفوت حجازي: أستاذ التاريخ الإسلامي وهو عالم من العلماء المعروفين، الدكتورمحمد عبد المقصود.

أحمد منصور: دكتورمحمد عبد المقصود من شيوخ السلف..

صفوت حجازي: من شيوخ السلف.

أحمد منصور: لأنه برضه قصة السلف هنا، إن السلف دايما مع الحاكم يعني ماشين في ذيل الحاكم طالما أنه ما أقام فيكم الصلاة.

موقف السلف من الثورة

صفوت حجازي: هم السلف في الثورة تمايزوا إلى ثلاث فئات..

أحمد منصور: أيوه قلنا بأه.

صفوت حجازي: جزء منهم كان الأمر محسوما بالنسبة لهم وخرجوا من البداية.

أحمد منصور: زي الدكتور محمد عبد المقصود.

صفوت حجازي: زي الدكتور محمد عبد المقصود، زي الشيخ حسن أبو الأشبال زي الشيخ نشأت المصري، زي الشيخ فوزي السعيد، شيوخ كتير أنا مش..

أحمد منصور: حتى لا تنسى أحداً..

صفوت حجازي: حتى لا أنسى أحداً، دول قسم، القسم التاني كانوا الذي يحرم ويجرم هذا الفعل.

أحمد منصور: نعم.

صفوت حجازي: ودول انقسموا قسمين، قسم حرم وجرم بتحريم علمي وبأدب وباحترام، وقسم حرم وجرم وسب وأساء واتهم الذين خرجوا.

أحمد منصور: ودول برضه محسوبين على السلف.

صفوت حجازي: ودول سلف.

أحمد منصور: ودول قسم منهم كان أمن الدولة يعنى على علاقة بيه وبمشيه.

صفوت حجازي: نعم، والقسم الثالث ده ماسك العصاية من النص.

أحمد منصور: بيشوف مين اللي حيربح حيروح معاه [ضحك].

صفوت حجازي: منتظر، ودول في النهاية لما ماليت الكفة إلى الثورة خرجوا وانضموا للثورة وأفتوا وإتكلموا.

أحمد منصور: بس في الآخر.

صفوت حجازي: في الآخر.

أحمد منصور: والناس فهمت القصة.

صفوت حجازي: دول كانوا

أحمد منصور: بس للأسف عموم الناس والإعلاميين والعلمانيين والذين يريدون تشويه الثورة والإسلاميين ما بيفرقوش حاطين السلف كله بكفة وحدة.

صفوت حجازي: كله بكفة وحدة، وده كلام غير صحيح.

أحمد منصور: مع أن في جزء من السلف كان تابع للدولة وجزء من السلف كان يُسير من أمن الدولة ربما إلى الآن ودول كانوا لعبوا دورا سيئا جداً تجاه الثورة وتجاه..

صفوت حجازي: صحيح، والجزء كبير وله مصداقية ضخمة كان حاسما يعني دكتور محمد عبد المقصود، أنا يوم 25 اتصلت بيه قلت له يا دكتور إحنا في الشارع نكمل، قال لي: أيوه يا ابني كملوا، ده الحق.

أحمد منصور: الدكتور شارك.

صفوت حجازي: شارك كان موجودا، الدكتورمحمد عبد المقصود أول يوم أشوفه في الثورة كان يوم الأحد اللي هو..

أحمد منصور: 30.

صفوت حجازي: 30، كان موجودا في ميدان التحرير، دكتور عبد الهادي موجود من يوم السبت، الشيخ حسن أبو الأشبال، الشيخ نشأت الشيخ فوزي سعيد، شفتهم من يوم الجمعة 4 فبراير وكانوا حقيقة بتصلوا بالتلفون وإحنا جوا الميدان ويطمنوا، وكانوا عيون، يعني الشيخ حسن أبو الأشبال أذكر كويس يتصل بي ويقول لي أنا سمعت أن البلطجية جايين من الحتة الفلانية ومن المنطقة الفلانية من الشارع الفلاني، فكان ليهم دور قوي.

أحمد منصور: طيب.

صفوت حجازي: طبعاً شيوخ الإخوان كانت المسألة محسومة بالنسبة لهم، شيوخ الإخوان..

أحمد منصور: من أبرز شيوخ الإخوان كعلماء؟

صفوت حجازي: الشيخ أحمد هليل، الشيخ سيد عسكر، كتير، معظم..

أحمد منصور: إحنا هنا بتتكلم عن العلماء ودورهم..

صفوت حجازي: بتكلم عن العلماء، معظم الشيوخ اللي كانوا لابسين أزاهرة..

أحمد منصور: اللي كانوا في الميدان من أول يوم.

صفوت حجازي: اللي كانوا في الميدان معظمهم شيوخ الإخوان.

أحمد منصور: أه.

صفوت حجازي: معظمهم، كانوا موجودين بقوة، طبعا أنا..